Bien le bonjour très chère Ayaël !

Ayant moi-même créé le contexte et décidé des races qui seraient présentes dans le monde du milieu, tu penses bien que ces questions ont déjà été pensées lors de la création du forum qui date de plus d'un an et demi ! Rien que par respect pour tous les membres qui ont écrit des histoires dans ce contexte sans loup garou ni nain pendant plus d'un an, tu comprendras que ta suggestion est dure à accepter. En revanche je vais te dire pourquoi j'ai refusé de mettre ces deux races lors de la création du forum.

1) Lorsque l'on arrive sur Feleth il faut se détacher des "connaissances" que l'on a sur les univers de fantasy créés par les divers auteurs célèbres de ce dernier siècle. Il est vrai que certaines choses doivent être gardées. Mais sur Feleth il n'y a aucune quelconque "guerre de races". Les guerres sont essentiellement idéologiques et religieuses, elles n'ont rien à voir avec les races des personnes, parce que les diverses races cohabitent les unes avec les autres, reliés par une cause commune. Il n'y a pas de petites querelles quelconques entre races.

Les elfes de Feleth n'ont rien à voir avec les elfes de Tolkien, parce qu'ils sont par nature petits, chétifs et perfide, du genre à se dissimuler. En revanche, ce sont les Haut-Elfes du monde du dessus que l'on pourrait apparenter à ceux de Tolkien : Les elfes qui ont réussit à se faire accepter par le monde du dessus. De même, les vampires n'ont absolument rien à voir avec ce que l'on appelle "vampire" d'habitude, puisqu'ils sont les descendants des Seïrdans qui furent bannis pour leur lâcheté : ils ne sont pas malades, et leur état ne se transmet pas par morsure ni par quoi que ce soit, ils sont comme ça de naissance.

2) Nous voulions créer un monde original, basé sur le malsain et le sombre. Les nains sont une race plutôt sympathique, mais hélas ils sont beaucoup trop "bons-vivants". Leur tendance à être de nature, de caractère, forts, irréprochables, joyeux et robustes, fait que l'on aurait du mal à imaginer un nain succomber sous le mal-être et la folie. Ça serait ridicule.
Et ceci va à l'encontre de l'ambiance d'insécurité et de terreur que l'on cherche à faire peser sur le forum. Nous ne voulions pas de races aussi limpides que les nains. Il fallait pouvoir douter de tout le monde. Des démons pour leur nature mauvaise, des anges pour leur "pureté" et le risque d'actions extrémistes pour "purifier le monde", des gens du milieu pour leur "instabilité". Or un nain c'est tout sauf instable. Quelqu'un de plus large que haut est dur à faire tomber.

Les loups-garous c'est moins réfléchit. Disons qu'on ne voulait pas tomber dans l'habituel, mettre tout ce que les autres forums proposaient. Je trouve ça sympathique les loups garous, lorsqu'il y a des histoires sordides dans des petits villages, de gens retrouvés dévorés. Mais dès qu'on entre dans la guerre c'est beaucoup moins classe, je trouve que ça devient plutôt ridicule... Voir 300 personnes se changer en loup sous la pleine lune et foncer vers l'armée ennemie... euh.. C'est pas tellement terrifiant. Je ne sais pas si j'arriverai à me faire comprendre, mais le loup-garou c'est super pour les légendes, au delà ça devient bizarre.
Je trouvais ça réducteur, des gens qui ne se contrôlaient plus, et qui devenaient complétement fou, et faisaient des massacres, sous l'effet de la pleine lune simplement. C'est trop réducteur, trop prévisible, et trop connu. C'est pourquoi j'ai préféré créer les Faux-Parleurs, qui deviennent fou et massacrent sous l'effet d'un élément déclencheur aussi, mais d'un élément déclencheur qui leur est propre et totalement impossible à connaitre.
Comme ça les légendes de massacres dans des villages sont toujours là, mais plus mystérieuses encore.

Voilà ! Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre, j'espère que oui. Hésites pas si tu as d'autres questions !

A la revoyure !

concernant la race trop "limpide" des nains, je tiens à rappeler que ces derniers, particulièrement dans warhammer ou même dragon age, sont très loin d'être des enfants de coeurs, rancuniers, colériques, voirs fous, adeptes des meurtres politiques, des humiliations publiques et des attaques deshonorables, ou de la piraterie. Des nains auraient bien leur place sur Feleth je pense.

Écoute Ayaël, ça n'est pas pour dire du mal de toi mais je ne comprend absolument pas pourquoi tu insistes.
Ce monde est créé depuis plus d'un an et demi, je le répète, inutile de débattre d'un sujet aussi ESSENTIEL, et au FONDEMENT même du forum ! Tu es en train de remettre en cause quelque chose que nous ne pourrons, de toute façon, modifier, si nous avons du respect pour tout ceux qui ont écrit avant nous. Je trouve ça un peu mal placé de ta part, surtout que tu viens tout juste d'arriver, de vouloir nous faire ajouter au contexte des races entières, et toute une civilisation.

Effectivement je rentre dans les clichés en parlant des nains, j'aurais très bien pu, tout comme les elfes, créer des nains différent de l'image habituelle que nous avons des nains. J'aurais pu le faire, mais je ne l'ai pas fait, et maintenant que ça n'est pas fait on a pas à en discuter. C'est sans doute un préjugé de ma part mais c'est comme ça, je trouve qu'un type gros et petit est quelqu'un qui tient bien sur ses jambes, donc pour moi le concept du nain est un être strictement Stable.
J'ai jamais dit que j'avais préféré les elfes aux petits hommes, je dis simplement qu'un petit elfe, contrairement aux nains, ça ne semble pas gros ni robuste, au contraire c'est frêle, faible et instable.

Je crois que tu m'as mal compris, je ne voulais pas dire que les nains étaient trop forts au combat, ça n'est PAS DU TOUT les propos que je voulais tenir et je me fiche totalement de savoir qui est fort ou nul, et des combats que l'on peut avoir. Je parle de stabilité au sens moral du terme, quand je dis qu'un nain est dur à faire tomber c'est de façon métaphorique. Il est dur de faire peur à un nain, de le rendre fou, de le voir sombrer dans le plus haut mal-être, du plus haut dégout de soi. Or je voulais que tous les peuples du monde du milieux soient instables au niveau moral, pensée. Je ne parle pas de combat je ne parle pas de physique, je m'en fiche. Je parle d'envie de puissance, d'orgueil, de folie du pouvoir, d'attrait au vice, au mal, je parle de malsain de glauque de sombre. Feleth c'est ça, c'est le sombre. Et le côté sombre du monde du milieu réside dans la faiblesse éthique des peuples.
Franchement je ne vois pas un nain fanatique du dieu de la guerre, Cape Blanche, qui sert Kaull Hendenmark et terrorise les peuples, avec de la folie dans le regard ! En revanche, un Ogre, un Orque, un Humain, un Elfe, un Vampire, tous ceux là sont capables de le faire, je l'imagine beaucoup mieux, cela me semble bien moins ridicule. C'est certes un préjugé mais c'est ainsi. Je ne voulais aucune race inébranlable au sens psychologique du terme.

Et tu évoques les grottes naines etc.. Et bien sache que justement non, je n'aime guère faire ça. Sur Feleth la plupart des peuples sont confondus les uns avec les autres. Il n'y a pas de territoire orque de territoire humain et de territoire elfe. Bien que beaucoup d'Elfes vivent dans la baie des côtes de l'est, et que beaucoup de vampires résident sur les plateaux de lunes, jamais je n'ai voulu faire quelque chose d'aussi catégorique, Feleth n'est pas fait pour les guerres de races, ni les territoires de races.

Oui effectivement l'histoire des loups garous qui ne se contrôlent plus c'est du catalogue mais à ce niveau là.. Un type qui se transforme en loup quand il veut et qui se maitrise totalement pendant cette métamorphose je n'appelle pas ça une race, mais un mage qui sait se transformer en loup. Je trouve la race de Loup Garou inutile si, en plus, la personne se contrôle pendant sa transformation, je n'en vois même pas l'intérêt. C'est subjectif je sais mais voilà.

EDIT suite au message de Ledha : Oui d'accord, les Nains sont sans doute comme ça dans d'autres histoires mais, personnellement, je trouve ça assez ridicule. Franchement je trouve que l'intérêt de la race se perd si il n'y a pas le caractère de "force" qui va avec. Un mec minuscule et gras avec une barbe qui se balade accroupis en cherchant à être discret, pardon mais... ça fait con... Franchement j'ai du mal à les imaginer traitre, malins et magouilleurs, à mettre des coups dans le dos, alors qu'ils sont super rustres rien que par leur physique. J'espère que je me fais comprendre.

Citation :

Écoute Ayaël, ça n'est pas pour dire du mal de toi mais je ne comprend absolument pas pourquoi tu insistes.
Ce monde est créé depuis plus d'un an et demi, je le répète, inutile de débattre d'un sujet aussi ESSENTIEL, et au FONDEMENT même du forum ! Tu es en train de remettre en cause quelque chose que nous ne pourrons, de toute façon, modifier, si nous avons du respect pour tout ceux qui ont écrit avant nous. Je trouve ça un peu mal placé de ta part, surtout que tu viens tout juste d'arriver, de vouloir nous faire ajouter au contexte des races entières, et toute une civilisation.

Violo'... Moi non plus je n'ai rien contre toi mais je t'avouerais que, lorsque j'ai lu ton message, le premier paragraphe ne m'a certes pas blessé mais complètement rendu stoïque l'espace de quelques secondes. Pourquoi ?... Car en gros il est insinué que, étant nouvelle, j'ai le droit de la fermer point à la ligne. Si c'est ainsi, précisez peut-être dans les questions et suggestions qu'il faut un minimum d'ancienneté pour poster quoi que ce soit ? Et ne pas prétendre avoir l'esprit ouvert aux échanges et à la discussion si ce n'est pas le cas. Oui, je suis un peu cru dans mes mots, mais je fais simplement preuve de répartie. Lorsque j'ai l'impression qu'il y a manque de respect, je n'hésites pas à être froide.

Ceci étant dit, j'ai relu mon message. Je ne vois aucun manque de tact, etc... Alors si les choses ont été perçut comme tel suite à de la mauvaise tournure de phrase soit ! Je m'en excuse sincèrement. De même si j'ai semblé faire un forcing, je m'en excuse également.

Comme j'avais cité précédemment, je plussois la plupart de tes dire, et je comprend tout à fait le pourquoi. Toute fois, tu as semblé prendre mon argumentation sur ma façon de penser ces deux races comme du forcing, hors ce n'était franchement pas le cas. J'ai moi-même déjà été fondo', admin', ou même modéro' et je sais à quel point il est difficile, parfois, de changer certaines choses d'un BackGround complet voir impossible. Alors s'il te plaît, inutile de s'emporter ! Mon but (et je l'avais précisé) n'était pas de blesser ou autre. Navré que semble avoir été le cas...


Pour en revenir aux nains... je faisais également du métaphorique ^^. Et soit dit en passant les nains sont sournois voir manipulateur, même dans le seigneur des anneaux. Leur discrétion n'est pas dans un combat c'est sûr, ils ne sont pas du genre à se cacher dans l'ombre et à sortir de nul part. Mais ils sont aussi en quête de pouvoir, n'hésites pas même à délaisser les autres au combat s'il peuvent en tirer partie/avantage. Sournois ne veut pas nécessairement dire "je me cache dans l'ombre, je te planque ma dague en sortant de nul part après une pirouette (je grossi volontairement le truc). La sournoiserie tiens aussi et surtout du verbale et du stratagème

Citation :

Et tu évoques les grottes naines etc.. Et bien sache que justement non, je n'aime guère faire ça. Sur Feleth la plupart des peuples sont confondus les uns avec les autres. Il n'y a pas de territoire orque de territoire humain et de territoire elfe. Bien que beaucoup d'Elfes vivent dans la baie des côtes de l'est, et que beaucoup de vampires résident sur les plateaux de lunes, jamais je n'ai voulu faire quelque chose d'aussi catégorique, Feleth n'est pas fait pour les guerres de races, ni les territoires de races.

Houlà attention je n'ai donné que l'exemple d'une grotte que j'imaginerais bien, je n'ai jamais dit que c'était ce qu'il fallait faire. Et je pensais plus à une ville construite par des ancêtre nain dans la roche, et donc pas toute une civilisation. Rien n'empêche de trouver des petits hommes à Madorass ou ailleurs. Mais je penses que, même inconsciemment, il y a forcément une ville sur Feleth ou l'on trouve plus de gens de telle ou telle race sans pour autant qu'il n'y ait qu'eux.

Citation :

Oui effectivement l'histoire des loups garous qui ne se contrôlent plus c'est du catalogue mais à ce niveau là.. Un type qui se transforme en loup quand il veut et qui se maitrise totalement pendant cette métamorphose je n'appelle pas ça une race, mais un mage qui sait se transformer en loup. Je trouve la race de Loup Garou inutile si, en plus, la personne se contrôle pendant sa transformation, je n'en vois même pas l'intérêt. C'est subjectif je sais mais voilà.

Je crois que tu veux parler d'une sorte de change-forme si ma mémoire des noms Fantaisie est bonne. Bah après dans la limite ils pourraient très bien ne pas se transformer quand ils le veulent mais se maitriser sous l'autre forme ou inversement. A voir. Mais c'est vrai qu'en un sens on pourrait passer ça sous la forme de sorciers, druides.


Ceci étant dit... Je vais me répéter sur plusieurs points pour clore ce message : Violo', je n'ai rien contre toi, je n'ai pas chercher à faire de forcing mais simplement à argumenter ma propre façon de voir les choses et de fait, je crois qu'il n'a pas lieu de s'emporter. Alors je te demanderais sincèrement de ne pas trop me prendre de haut dans tes messages (cf-> c'est ainsi que j'ai perçut tes propos, navré si ce n'était pas le cas) et de, pour éviter tout dérapage Verrouiller ce sujet si c'est pour se prendre la tête comme des enfants trop bornés :). Car là n'était pas le but de la manœuvre, tout simplement !

PS : Si tu prends à nouveau mal mon message... Envois un MP j'y répondrais avec plaisir . Surtout que je n'apprécie pas tellement, dans le fond, que mes propos ne soient pas interpréter de la façon dont je le souhaiterais...

Je m'excuse si j'ai pu paraitre fermé au dialogue, et excuse-moi de m'être emporté sur le fait que tu sois nouvelle, bien sûr que n'importe quel membre, peu importe son ancienneté, peut émettre des suggestions sur tout et n'importe quoi.
Tu as raison, le sujet est clos de toute façon, nous n'avons pas besoin de hausser le ton.

Il est simplement clair dans ma tête, clair comme de l'eau de roche, que ce "BackGround" est pour moi un univers, un monde créé avec les inventions qui ont embellit mon enfance. Feleth pour moi c'est un petit univers, dans lequel j'y ai mis toute ma personne, et dans lequel j'ai vu défiler des gens, des artistes, des Nagate, ShuiLong, Alcofrybas, Mirage, Eurybie, Luyak, Karl, Calypso, Morianna, Cyssa, Yozora, Luke, Kyoufu, Haar, Meryle, Clause, Edouard, Meneldil, Sam, Taris, Zimm, Idryss, Dolven, Dante, et j'en passe des dizaines et des dizaines, tous ces gens qui ont écrit à nos côtés dans cet univers, pour partager avec nous leur imaginaire. Ces personnes là ont formé avec nous quelque chose d'unique, et je crois que nous nous devons de respecter leurs écrits et leurs créations, car ils ne sont plus vraiment sur le forum pour les défendre.

Me proposer de changer l'univers dans lequel ont évolué toutes ces personnes revient à manquer de respect à leurs créations, à les ignorer. Et créer des nouvelles races, c'est précisément : Profondément changer l'univers de Feleth.

Je me suis emporté sur le fait que tu étais nouvelle, car tu n'as pas connu toutes ces personnes, et tu n'as pas vécu tous les moments forts et les rêveries qui nous ont réunis pendant presque deux ans. Même Setsuna, la fondatrice, même moi, le scénariste, nous ne nous permettrons jamais de faire une telle suggestion. Et pourtant, sur le titre de ton message, il y a marqué "petite suggestion"... Voilà pourquoi j'ai trouvé que tu exagérais, voilà pourquoi je t'ai accusé d'être prétentieuse à cause de ton manque d'ancienneté, c'est pour ça que j'étais en colère. Et je m'excuse de m'être emporté.

Rajouter les nains ou les loups garous n'améliorera pas le contexte, il ne fera que le modifier. Car certaines personnes peuvent aimer ces races et d'autres peuvent ne pas les aimer. C'est subjectif de penser que cela l'améliorera nécessairement, tout ce que ça fera c'est le modifier. Il est hors de question de modifier quoi que ce soit, ces races ne peuvent pas apparaitre soudainement alors qu'elles n'ont jamais été sur Feleth. C'est pour cela que je me suis montré fermé au dialogue.
Pardon de ne pas avoir réglé ça par MP, mais je voulais que ça soit clair pour toutes les personnes qui auraient lu cette discussion.

Sache, si tu lis les questions et suggestions, que bien des nouveaux membres ont proposé des modifications qui ont toujours été étudiées et discutées par le staff. Parce que cela était discutable.
Le problème de ta suggestion c'est qu'elle est d'une importance tellement grande que nous ne pouvons même pas imaginer en débattre avec le staff. Je ne sais pas comment tu administrais tes forums, mais sur Feleth nous ne faisons pas des histoires simplement pour "jouer", nous sommes conscient que les écrits de nos membres représentent beaucoup pour eux, et nous nous devons de les préserver.

Sujet Clos.